КОМУ ВРЕДИТ ПРОПАГАНДА НАСИЛИЯ И РАСИЗМА, ПРОВОДИМАЯ ПОД ПРИКРЫТИЕМ ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЫ?
28 сентября 2011
Ереванский государственный институт театра и кино
Символический суд с участием студентов, преподавателей, журналистов и других заинтересованных граждан
Кавказский Центр Миротворческих Инициатив, Армения
В рамках проекта «Символический суд по правам человека» при поддержке Национального Фонда Поддержки Демократии (США)
Фото: КЦМИ
Ереванский государственный институт театра и кино
Символический суд с участием студентов, преподавателей, журналистов и других заинтересованных граждан
Кавказский Центр Миротворческих Инициатив, Армения
В рамках проекта «Символический суд по правам человека» при поддержке Национального Фонда Поддержки Демократии (США)
Фото: КЦМИ
Ведущий: Георгий Ванян
директор проекта
директор проекта
Затем ведущий объявляет о том, что присутствие ранее объявленного эксперта Армена Мазманяна, ректора Института театра и кино, стало невозможным из-за его плохого самочувствия, и руководство института будет представлено госпожой Нарине Саргсян, деканом театрального факультета.
Потом он представляет остальных экспертов и предлагает выслушать мнение писателя-публициста Ваге Аветяна, просмотрев видеозапись, присланную из Швеции.
Эксперт:
Ваге Аветян
писатель-публицист
Швеция
писатель-публицист
Швеция
Мое прошлое «я» с промытыми мозгами всегда представляло, что добродетель наших героев восходит к Давиду Сасунскому – нельзя унижать безоружного и беззащитного человека. Теперь гораздо лучше представляю, что к чему. Такое не является информационной войной. Есть война против создателей подобного видео, против тех, кто унижает и ломает человеческую душу. Эти люди стали сейчас ментами и чекистами. Этот человеческий вид унижает армянского солдата в армии, измывается, убивает, точно так, как на кадрах, которые показывают внутреннюю кухню азербайджанской армии.
Нелишне отметить, что в сюжете делается явная реклама российского оружия, из чего можно сделать вывод о заказчике подобных материалов. А грамматические ошибки авторов свидетельствуют об их низком интеллекте. Им свойственно также тупое заблуждение о своей безнаказанности.
Кому вредит пропаганда расизма и насилия, проводимая под прикрытием информационной войны?
В первую очередь самим расистам, рано или поздно их призовут к ответственности, как это произошло с расистами и фашистами всех времен. Наши соплеменники, об этом не знают, потому что невежественны, как обычно бывают фашисты и расисты. Им присуще тупое заблуждение в безнаказанности.
С мультфильмом другой случай. Он сделан мастерски, остроумно и направлен на детей. И тот факт, что за 5 месяцев число просмотров почти 90 тысяч, говорит о том, что они доходят до адресата – вот что опасно. Такие мультфильмы адресованы нашим детям, и нацелены растление их душ. Наши дети, с еще не развитым критическим мышлением, могут легко плениться, попасть в эту ловушку. Это - широкомасштабная война против нас, цель которой заключается растлении еще одного поколения в нашей стране, в превращении молодых людей в марионеток, и в пушечное мясо для реализации захватнической политики в последующие десятилетия.
Думаю, что надо остановить это, последовательно освещая проблему, и выводя подобные сайты из интернета. Возможности есть, просто надо организованно действовать.
Эксперт:
Воскан Саргсян
главный редактор газеты «Тесанкюн»
регион Тавуш
Воскан Саргсян
главный редактор газеты «Тесанкюн»
регион Тавуш
Для унижения противника название страны переиначивается в "Азергейджан", то есть имеется в виду, что страна населена исключительно сексуальными меньшинствами. И азербайджанский солдат, которым, если я не ошибаюсь, был Мубариз Ибрагимов, называется «азергейджанским десантником». Я не имею ничего против сексуальных меньшинств и не намерен их дискриминировать, но, тем не менее, вся страна не может быть такой.
Мультик был сделан с юмором и на хорошем техническом уровне. Возможно, вы с первого раза не заметили, там лежат экскременты и рядом написано:"Алиев вечен". Азербайджанский солдат показан как трусливый, лживый и вступающий в сексуальные отношения с овцой. Не думаю, что это вообще как то относится к информационной войне. Как правильно отметил Ваге Аветян, в нашем эпосе Давид 2 раза терпит удар, и только после третьего отвечает. А унижать безоружного человека, который попал в плен не только вне норм цивилизованного мира, но и вне норм нашего национального образа. Я думаю, что ведущаяся подобным образом, эта якобы информационная война – подрывает систему ценностей и вредит нашему национальному имиджу.
Эксперт:
Герольд Еремия Алексанян
психолог
Франция
Герольд Еремия Алексанян
психолог
Франция
Я бы хотел знать, где первоисточник и почему создаются эти фильмы. Сегодня интернет заполнен видеоматериалами, которые выдаются за армянские, которые распространяют ложь об армянах. Здесь встает вопрос, являются ли эти действия объективными и осознанными? Когда смотришь эти фильмы, понимаешь, что они не объективны. То, как представлены тут азербайджанцы, уже описал предыдущий докладчик, на другой стороне, азербайджано-турецкой, происходит то же самое, и еще более интенсивно. Все что мы смотрели, сделано фальшиво, примитивно и наивно. Я прошу прощения за то, что думаю как европеец.
Благодаря беседам с некоторыми людьми, я узнал кому направлены эти фильмы, какой месидж в них заложен. В нас, в европейских армянах, смотрение подобных фильмов может вызвать антипатию. Я не являюсь поклонником Израиля, но почему не делать пропаганду так, как делает Израиль? У них есть очень позитивные ценности. Если этот месидж в рассматриваемой продукции направлен на армян, то здесь очень слабое воздействие, и оно может быть вредным, может привести к обратному эффекту. Если эта продукция направлена против турок, то можно было бы более сильные вещи использовать. Образ, форму и содержание можно было бы сделать более сильными.
Когда я говорю турок, понимаю и турок и азербайджанец. Они имеют потенциал и могут использовать то, что мы делаем против нас. И могут это делать примитивными средствами. Поэтому мы должны думать, о чем говорим. Цель была в том, чтобы показать, что мы сильные, а они слабые. Если мы такие сильные, почему мы потеряли столько земель?
Нужно использовать другие аргументы, и есть армяне, которые используют это. Я думаю о том, что разве подобные фильмы могут внушить уверенность и надежду нашему народу? Если конечно перед создателями поставлена такая задача. Необходимо показывать агрессивность протурецкой пропаганды, и показывать это, конечно, Европе, но и в первую очередь поднимать гражданское сознание нашего народа. Цель пропаганды именно в этом – поднимать уровень гражданского сознания народа. Для завершения хочу сказать, что здесь есть и элементы расизма, и элементы насилия. И надо быть толерантными.
Ведущий: Прошу ответить на вопрос символического суда, кому это вредит?
Герольд Еремия Алексанян: Нам.
Эксперт:
Грант Аванесян
руководитель кафедры общей психологии ЕГУ
Грант Аванесян
руководитель кафедры общей психологии ЕГУ
Расизм и насилие - да, есть. И самое отрицательное свойство этих материалов, и особенно двух первых роликов, содержание и структура этих двух роликов состоит именно в этом. Мультфильм для меня примитивен и мысль и воплощение, все очень примитивно и слабо.
Что касается того, на кого это направлено. Адресант выбран очень правильно. Они знали своего адресата. Эта продукция направлена юношеству, молодым людям. После получения материалов я провел маленький опрос и увидел что наибольшие количество положительно отзывающиеся об этих фильмах - это люди с 16 по 19 лет. Смотрят и отзываются положительно. Для меня это было очень плохим результатом. И факт, что в интернете число посещений растет именно за счет этой возрастной группы - молодого поколения.
Наше старшее поколение не смотрит это и эти материалы не могут оказать воздействие. Это материал не для интеллектуалов. Однозначно. И направлен он на тот слой, который по-своему воспримет этот материал. И поэтому я думаю, что в этой аудитории обсуждение таких фильмов не может быть адекватным, полноценным, поскольку здесь собрались интеллектуальные, образованные люди.
То, что висит в интернете, является массовым материалом и обязательно имеет своего адресата. Это не акт самовыражения, как допустим, художник, который рисует то, что чувствует в этот момент. Этот материал имеет своего адресата. И, к сожалению, по итогам своего опроса я получил ответ. Эти фильмы достигают своих адресатов, и, следовательно, вредят нашим детям. И это мой вывод.
Эксперт:
Нарине Саргсян
декан театрального факультета ГИТиК
Нарине Саргсян
декан театрального факультета ГИТиК
Я пережила чувство отвращения. Это просто мусор, и если мы хотим найти виновных в себе и заняться самокритикой это не тот случай. Критика, конечно нужна, но думаю, что здесь не армянский фактор, и не азербайджанский. Самый первый из выступающих применял это явление к национальному образу. Но здесь определенный человеческий тип, который унижает, насилует – это присуще всем временам и всем народам. Не правильно, если мы скажем что нам стыдно за себя, мне было стыдно за людей такого типа.
Но какие мы можем взять уроки с этого? Вот здесь сидят студенты и преподаватели факультета кино, каждый год мы создаем дипломные фильмы, в том числе о войне. Но в фильмах мы ставим вопрос, видим свет и надежду – и такой подход очень важен. И это надо пропагандировать, организовывать фестивали, нацеленные на молодежь.
Можно показывать жестокость, но говорить «нет» этой жестокости. Показывать насилие и говорить «нет» насилию. И делаем мы все это на уровне, с сохранением этических норм. Превращая это в искусство. Не знаю, я не любитель интернет, и сегодня с трудностью и нежеланием посмотрела этот фильм. Я говорю, нет насилию и нет расизму. Национальность тут не причем, это катастрофа человечества, это порок человечества и всячески нужно бороться с этим.
Ведущий: И ваш ответ на вопрос: Кому вредит пропаганда насилия и расизма, проводимая под прикрытием информационной войны?
Нарине Саргсян: На этом уровне это вредит самому низкому слою, может навредить детям, людям с низким сознанием, мышлением.
Ведущий объявляет сессию вопросов и ответов.
Грант Аванесян: У меня вопрос к господину Алексаняну. Он сказал, что когда он говорит турок, понимает азербайджанец и турок. Это мнение европейца или армянина?
Герольд Еремия Алексанян: Это мнение Апарана (город в Армении.- прим.ред.)…. Для меня нет разницы. То как они говорят, их песни... одинаковы. Конечно же, европеец со мной не согласится. У меня вопрос к остальным экспертам, могут ли они сказать, чем вообще отличаются наши мнения?
Воскан Саргсян: Я, как европеец, исходя из общечеловеческих ценностей и из гуманизма, того же Рабле, которого цитировал наш многоуважаемый коллега, думаю наши мнения не отличались друг от друга в основном. Я высказал свое мнение как журналист.
Грант Аванесян: Я почувствовал разницу. Люди, вовлеченные в учебный процесс, говорили с концентрацией на проблемы образования.
Нарине Саргсян: Я попыталась быть выше армяно-азербайджанского конфликта и применила общечеловеческий подход.
Вреж Петросян, профессор кафедры кино: Чья это гениальная инициатива показывать известные кадры НТВ, которые показывались по центральному телевидению, кадры азербайджанского госпиталя, где офицер раздает пощечины солдатам, и преподносить это как обращение армян с военнопленными? Это первый вопрос. И второй вопрос, кто дал право наш государственный парад, который мы смотрим со слезами на глазах, при виде своего могущества, показывать в подобном контексте? Нет слов, это хулиганство, это самое безобразное явление. Как можно монтажировать гoсударственный парад c подобными хулиганскими кадрами?
Ведущий: Кому адресован ваш вопрос?
Вреж Петросян: Адресован всем.
Нарине Саргсян: В этом вопросе я согласна с мнением господина Петросяна и думаю также как и он. И когда я смотрела, я тоже была введена в заблуждение теми кадрами, которые касались азербайджанцев.
Ведущий: Господин Петросян, я думаю, что Ваш вопрос был скорее возмущением, чем вопросом, поэтому Ваш вопрос можно считать риторическим.
Вреж Петросян: Но Вы же показываете материал.
Блогер Иза: Мне интересно, эксперты видели материалы, которые ставит в интернет противная сторона, и пытались ли они анализировать эти материалы. Это первый вопрос. И второй вопрос я все время слышу слово расизм. Разве армяне и азербайджанцы принадлежат к различным расам, или может быть здесь речь идет скорее о ксенофобии? Прошу специалистов внести ясность в этот вопрос.
Ведущий: Первая часть вопроса не входит в рамки нашего обсуждения. Это тема отдельной дискуссии. Можете инициировать подобное обсуждение в рамках программы Южнокавказского суда по правам человека – это открытая программа и Вы можете подать заявку на обсуждение любой темы. А второй вопрос, думаю в теме. И кому он адресован, всем?
Блогер Иза: Тому, кто готов ответить.
Грант Аванесян: У меня вопрос к господину Алексаняну. Он сказал, что когда он говорит турок, понимает азербайджанец и турок. Это мнение европейца или армянина?
Герольд Еремия Алексанян: Это мнение Апарана (город в Армении.- прим.ред.)…. Для меня нет разницы. То как они говорят, их песни... одинаковы. Конечно же, европеец со мной не согласится. У меня вопрос к остальным экспертам, могут ли они сказать, чем вообще отличаются наши мнения?
Воскан Саргсян: Я, как европеец, исходя из общечеловеческих ценностей и из гуманизма, того же Рабле, которого цитировал наш многоуважаемый коллега, думаю наши мнения не отличались друг от друга в основном. Я высказал свое мнение как журналист.
Грант Аванесян: Я почувствовал разницу. Люди, вовлеченные в учебный процесс, говорили с концентрацией на проблемы образования.
Нарине Саргсян: Я попыталась быть выше армяно-азербайджанского конфликта и применила общечеловеческий подход.
Вреж Петросян, профессор кафедры кино: Чья это гениальная инициатива показывать известные кадры НТВ, которые показывались по центральному телевидению, кадры азербайджанского госпиталя, где офицер раздает пощечины солдатам, и преподносить это как обращение армян с военнопленными? Это первый вопрос. И второй вопрос, кто дал право наш государственный парад, который мы смотрим со слезами на глазах, при виде своего могущества, показывать в подобном контексте? Нет слов, это хулиганство, это самое безобразное явление. Как можно монтажировать гoсударственный парад c подобными хулиганскими кадрами?
Ведущий: Кому адресован ваш вопрос?
Вреж Петросян: Адресован всем.
Нарине Саргсян: В этом вопросе я согласна с мнением господина Петросяна и думаю также как и он. И когда я смотрела, я тоже была введена в заблуждение теми кадрами, которые касались азербайджанцев.
Ведущий: Господин Петросян, я думаю, что Ваш вопрос был скорее возмущением, чем вопросом, поэтому Ваш вопрос можно считать риторическим.
Вреж Петросян: Но Вы же показываете материал.
Блогер Иза: Мне интересно, эксперты видели материалы, которые ставит в интернет противная сторона, и пытались ли они анализировать эти материалы. Это первый вопрос. И второй вопрос я все время слышу слово расизм. Разве армяне и азербайджанцы принадлежат к различным расам, или может быть здесь речь идет скорее о ксенофобии? Прошу специалистов внести ясность в этот вопрос.
Ведущий: Первая часть вопроса не входит в рамки нашего обсуждения. Это тема отдельной дискуссии. Можете инициировать подобное обсуждение в рамках программы Южнокавказского суда по правам человека – это открытая программа и Вы можете подать заявку на обсуждение любой темы. А второй вопрос, думаю в теме. И кому он адресован, всем?
Блогер Иза: Тому, кто готов ответить.