Alernative лого
Start лого
Южнокавказская
интеграция:
Альтернативный
старт

МИФОТВОРЧЕСКОЕ МИРОТВОРЧЕСТВО ИЛИ О КОЛЛЕКТИВНОМ ПРОМЫВАНИИ МОЗГОВ

Георгий Ванян
Интервью Георгия Ваняна

- В последнее время участились разговоры о возможном возобновлении военных действий в Нагорном Карабахе. Какова Ваша оценка ситуации?

- На официальном уровне возможность возобновления военных действий непосредственно увязывается с гипотетическим «провалом переговоров» в рамках Минской группы. Это одно из направлений шантажа, который выгоден властям Армении и Азербайджана и международному сообществу, поскольку предоставляет им всем широкое поле для имитационных маневров. Жертвы шантажа и заложники – граждане Армении и Азербайджана, опосредованно через них – граждане Грузии.

На полуофициальном уровне, и в Армении, и в Азербайджане, укоренено мнение, преподносимое как общественное, что малейшие признаки плюрализма, малейшие признаки противоречий или малейшие отклонения «от линии партии» в армянском обществе, будут использованы Азербайджаном для начала военной операции. Здесь задействовано второе направление шантажа: мертворожденная «национальная идея» армянского народа, созданная при царской охранке в 19-ом веке и далее поддерживаемая советским КГБ, без реанимации возведена на трон так называемой новой армянской государственности.

Шантаж ведется в пользу сохранения российского протектората над Арменией. Жертвы этого шантажа и заложники – граждане Армении и Азербайджана, опосредованно через них – граждане Грузии.

На уровне человеческого восприятия страх перед опасностью возобновления войны подкрепляется промыванием мозгов и постоянными инцидентами на границе, а также личным опытом каждого, живущего на Кавказе человека, который привык к тому, что ситуация может быть изменена неожиданно, в любую секунду, путем провокации неких власть имущих сил. Этот шантаж порождение и подкрепление двух вышеперечисленных. Жертвы шантажа и заложники – граждане Армении и Азербайджана, опосредованно через них – граждане Грузии.

Как последствие этих шантажей, в Армении диагностируется массовый психоз, вырабатывающий рабскую психологию, ориентированную на единственную жизненную ценность – стать участником «пира во время чумы».

На практике слишком мало случаев, когда заложники собственными силами расправляются с шантажистами, тем не менее, другого благоприятного сценария нет.

- Ваши варианты урегулирования конфликта...

- Проводимые на протяжении двух десятилетий всевозможные косметические мероприятия и отвлекающие имитационные процессы достигли своего апогея, полностью исчерпав свой ресурс «поддержания режима безопасности», превратились в фарс, который стал личной трагедией каждого отдельно взятого человека, независимо от того, является он участником этого фарса или его зрителем.

На сегодня единственным вариантом урегулирования конфликта может стать поворот на 180 градусов в стратегических подходах сторон, и в первую очередь это касается пересмотра позиции Армении в конфликте. Стартовый сигнал и кардинальные шаги должны быть предприняты армянской стороной, несущей ответственность за начало войны под диктовку Кремля, несущей бремя так называемой победы в этой войне, оплаченной мародерскими трофеями.

Во главе нового процесса урегулирования конфликта, Армения должна поставить безоговорочное признание принципа территориальной целостности Азербайджана, оккупированные территории должны быть возвращены под юрисдикцию Азербайджана. И после этого Азербайджан и Армения уже смогут стать гарантами безопасности людей, живущих на территории бывшей Нагорно-Карабахской Автономной Области (НКАО), а также гарантами безопасности всех вынужденно переселенных лиц и беженцев, которые захотят вернуться на места своего проживания.

Зоной безопасности и общей ответственности должны стать не только Степанакерт, но и Баку и Ереван, практически вся территория обеих республик, откуда было изгнано армянское или азербайджанское население. Зоной политической ответственности властей должен стать каждый человек, потерявший свой дом в результате конфликта, его право свободно выбрать место своего проживания и право получить компенсацию за ущерб в результате конфликта. После этого уже все дальнейшие процессы будут идти естественным путем сотрудничества, направленного на мирное сосуществование и развитие двух народов. При этом в сценарии урегулирования возможно, и более того, необходимо посредничество Грузии, как страны, наиболее заинтересованной в том, чтобы Армения и Азербайджан стали суверенными и независимыми государствами.

Личная безопасность человека, обеспечение его прав и свобод, начиная с права на жизнь и заканчивая правом на свободу перемещения, должны быть поставлены во главе угла всех политических и общественных процессов, направленных на разрешение конфликта.

Финансовые средства, которые на протяжении 20 лет растрачиваются на туристические поездки и повышение благосостояния узкого круга лиц, уже сегодня должны быть перенаправлены на решение проблем вынужденных переселенцев и беженцев, на исполнение их воли получить компенсацию и /или вернуться домой.

В качестве первого шага, для смены приоритетов и эффективного распределения финансов, можно перенести все встречи типа сочинской или казанской в приграничную зону, проводить их на тех участках, где потребуется заблаговременное разминирование.

- Насколько высока заинтересованность США и стран Евросоюза, помочь Армении решить конфликт, создать демократические институты или наблюдается спад? В какой стадии находится сотрудничество?

- Уровень сотрудничества США и стран ЕС с Арменией соответствует ее статусу форпоста России.

Миф о том, что армянская диаспора в Америке и Европе является противовесом и проводником влияния Запада, потерял свою магическую силу еще в 90-ые. Диаспора (старая и новая) была и успешно продолжает быть лишь одним из каналов для импортирования мертворожденной националистической идеологии.

Что касается грантов и благотворительности – это лишь косметические мероприятия во избежание гуманитарной катастрофы. Армения сегодня, ни общество, ни правительство, не способна «переварить» более серьезную, программную поддержку. Здесь уместна цитата из Ованеса Туманяна: «Главное условие выздоровления - в том, чтобы мы в собственной душе и перед всем миром признались в нашем несчастьи. И тогда за пробуждением спасительного самосознания последует высокое стремление к самоусовершенствованию и благородным деяниям. Иного пути нет. Истинное спасение должно прийти изнутри, ибо мы больны изнутри».

- В одном из Ваших интервью вы говорите, что любая международная площадка для переговоров по конфликту не решит эту проблему, но и без переговоров будет еще хуже или нет?

- Я говорил о существующих форматах и площадках. И в частности о Минской группе, более конкретно, о предлагаемых ею принципах и о стиле, модели деятельности этой структуры. Переговоров как таковых и сейчас нет. Отсутствие переговоров прикрывается существованием Минской группы. Альтернатива этому новый процесс урегулирования, о котором я уже сказал.

- Почему Вы выбрали именно Грузию для переговоров конфликтующих сторон, имею в виду идею создания из селა Текали, Марнеульского района, своеобразного центра медиации по конфликтам?

- Мы создаем в селе Текали, расположенном на стыке границ Азербайджана, Армении и Грузии, зону миротворчества, свободы и сотрудничества. Это оптимальная площадка для реализации многих идей, проектов в неправительственной сфере и в тоже время, в Текали уже создаются давно востребованные условия для свободного, внепроектного общения людей.

Хочу особенно отметить, что в идее миротворческого центра в Текали не заложено выполнение миссии переговоров или медиации. Граждане стран, находящихся в межгосударственном конфликте, не должны вести переговоры – это абсурд. Граждане в своем естественном, не зомбированном состоянии, должны сотрудничать и обмениваться идеями, должны находить способы для облегчения жизни людей, страдающих от конфликта, и должны противостоять в своих обществах проявлениям расизма и ксенофобии, должны обеспечивать необходимый гуманитарный ресурс, исключающий зверство, провокации, терроризм. В Текали мы создаем площадку для таких людей.

- «Нам нужно посмотреть на себя глазами грузин, нам нужна их оценка и их совет. Нам нужно, чтобы они прорвали свое молчание. Грузинский нейтралитет сегодня равен безразличию» - это Ваши слова, но, по-моему, дело не в безразличии, Грузия должна очень осторожно, очень взвешенно «прорвать свое молчание», чуть что не так и у нас, в Грузии, новые конфликты будут...

- Состояние «чуть что не так и у нас, в Грузии новые конфликты будут ...» и есть в какой-то мере, результат грузинского молчания. Еще раз повторюсь, речь идет не о политике и дипломатии. Речь идет об обществе, о правозащитниках, политологах, писателях, о тех представителях грузинской общественности, которые уже на протяжении многих лет выполняют своеобразную модерацию, поддерживая безрезультатные встречи и проекты, которые очень далеки от идеи единого региона, так часто упоминаемого в тостах.

В политическом плане Грузия заинтересована в том, чтобы Армения и Азербайджан были суверенными и независимыми государствами. Это уровень национального интереса Грузии, который на общественном уровне отражается в молчании и пассивности. Как надо прорывать молчание, где есть потребность в действии – эти вопросы мы ставим на повестку дня южнокавказского обсуждения в Текали.

- Вы обращались к грузинской власти с Вашим проектом по Текали?

- Нет.

- В конце июня ООН приняла резолюцию, согласно которой беженцы Грузии имеют право на возвращение в свои дома, но Армения проголосовала против. Наверное, из-за несовпадения государственных интересов Армении, Грузии, Азербайджана трудно быть непредвзятым медиатором одному из сторон?

- Это не первое и, к сожалению, не последнее подобное голосование. Это отражение сегодняшней ситуации, сегодняшнего расклада на Южном Кавказе.

Трагичен тот факт, что Армения проголосовала против резолюции, относящейся к сфере решения гуманитарной проблемы, и трагично, что это не вызвало общественного резонанса внутри страны.

В данном случае повторять, что Армения форпост России уже не надо. Плюс к этому, здесь действует циничный механизм, запущенный Минским процессом, которому подчинены все легко предсказуемые действия Армении в международных инстанциях.

- Что Вы имеете в виду под «действием циничного механизма»?

- Циничность механизма Минского процесса состоит в том, что вопросы гуманитарного характера (возращение беженцев и ВПЛ, компенсация их ущерба, обеспечение свободы перемещения в зоне конфликта) поставлены в зависимость от решения вопросов о возврате или сохранении юрисдикции над территориями. В то время как возвращение людей в свои дома или компенсация их ущерба, так же как и соблюдение режима прекращения огня, должны бы стать необходимыми предпосылками для начала политических переговоров, а не предметом торга в процессе переговоров.

- Сколько лет все хотят спровоцировать конфликт в Джавахети, где проживают этнические армяне, граждане Грузии – Вы общались с ними, какие проблемы у Ваших соотечественников?

- У этнических армян, граждан Грузии, те же самые проблемы, заботы, ожидания, что и у всех других граждан Грузии. В нашей действительности, как и в формулировке Вашего вопроса, есть некоторая неестественность, не считаете? Этнические армяне, граждане Грузии, никак не могут быть моими соотечественниками. Более правильно будет сказать, что они мои соплеменники, и поэтому у нас – общая проблема племени, которому жизненно необходимо вылечиться изнутри.

- Вы представляете одну из неправительственных организаций и довольно давно изучаете южнокавказские конфликты. В то же время, Вы очень скептически относитесь к НПО, этакий дуалистический подход и все же продолжаете работать...

- Продолжаю работать, потому что отношусь не скептически, а мягко говоря, критически к работе всех НПО, в том числе и к своей работе. Свое критическое отношение выражаю публично, и продолжаю работать, совершенствоваться, так я лечусь изнутри и помогаю другим лечиться. В таком дуалистическом подходе вижу перспективу реального дела.

- Гражданское миротворчество – хорошая, но, может, не очень-то результативная инициатива, ведь и там заняты не шибко знающие и образованные в этом направлении люди, иной раз даже агрессивно-субъективные, а с другой стороны, надо ж, как повезло некоторым от конфликтов: люди заняты делом, идут гранты, деньги - в общем, бизнес на крови?

- Одна беда в том, что знающие и образованные люди становятся агрессивно-субъективными в силу конкуренции на рынке грантов и своей социальной необустроенности. Вторая беда, это – имитаторы-гуманисты с промытыми фашистскими мозгами. Третья беда - генералы так называемого общественного сектора, которые в силу своей влиятельности (связь с правящим кланом) имеют в своем распоряжении СМИ, офисы, финансы, а также агрессивно-субъективных образованных людей и людей с промытыми мозгами, готовых на любые имитации. Вот такой расклад в гражданском миротворчестве, и в неправительственной сфере в целом – точная копия КПСС с его подразделениями ВЛКСМ и пионерией.

- Есть ли у вас отношения с армянами Абхазии, как они там живут? Недавно распространили информацию, якобы, местные армяне требуют право на создание АРА - Армянской Республики Абхазии. Опять кому-то нужен конфликт?

- Мои соплеменники, живущие в Абхазии, заложники и жертвы шантажа, находятся сейчас непосредственно в руках Кремля.

03-08-11
Apsny.ge
SecoursCatholique лого  National Endowment for Democracy лого  Heinrich-Böll-Stiftung лого
Кавказский Центр Миротворческих Инициатив
 Tekali Mic лого  Turkish films festival лого
Текали карта
 Kultura Az лого  Epress.am лого   Kisafilm лого
© Ассоциация Текали - info@southcaucasus.com
 Гугарк Сеймура Байджана   Contact.az лого