МИРОТВОРЧЕСКИЙ ДЕСАНТ В АШТАРАКЕ
В первый день была назначена встреча рабочей группы проекта с участниками военных действий во главе с командиром отряда народного ополчения города. С их помощью мы развесили картины в Доме культуры, подготовили технику для демонстрации фильма. Ближе к вечеру собрались на импровизированную презентацию Миротворческого десанта.
Наибольший интерес ветеранов вызвал тот факт, что несмотря на трудности, молодые художники из Азербайджана участвовали на совместном Мастер-классе и подарили свои картины для выставок в Армении. Рассказы Георгия о сотрудничестве с коллегами в Баку, стали поводом для воспоминаний: во время войны были случаи, когда они встречались и с миром расходились с азербайджанцами. Во время временного прекращения огня ходили друг к другу «в гости», обменивались продуктами. Один из комбатантов рассказал историю о том, как он случайно встретился с азербайджанцем на реке, они вместе ловили рыбу и в конце поделили добычу. Аштаракцы рассказали также несколько случаев, когда приходилось выводить за линию фронта стариков, женщин и детей, которые оставались в занятых селах.
Обобщенное мнение ветеранов войны: Настало время налаживать отношения, и наши дети обязательно должны общаться, а не воевать. Но мы сами не хотим участвовать в этом, мы потеряли своих друзей на войне, пусть налаживают отношения наши дети, и те, у которых нет воспоминаний.
Присутствующие отклонили предложение создать из этой встречи сюжет для будущего фильма и попросили не снимать. На предложение участвовать на встрече с Р. Раджабовым, который тоже был участником военных действий, они не дали однозначного ответа, обещали подумать.... и не пришли.
На следующий день Миротворческий десант уже в полном составе прибыл в Аштарак, в Дом культуры. На выставке было много молодежи, приехали также жители ближайших к Аштараку сел, которые с интересом обсуждали картины, рассказывали о себе и перед камерой обращались к авторам картин и к молодежи Азербайджана с пожеланиями мира и творческих успехов. Они отмечали, что впервые слышат о возможности таких встреч с ровесниками из соседних стран и хотели бы сами стать участниками подобных проектов.
Мнение одного из молодых людей, посетителей выставки: Я долго смотрел. Во всех картинах есть боль и напряжение. Армяне и азербайджанцы общаются не только в подобных проектах, я был в России, у меня там друзья – азербайджанцы. У нас много общего – в культуре, в быту. Там мы все – кавказцы... Но если будет война, мы будем воевать на разных фронтах.
Гаруш Григорян, директор Дома Культуры г. Аштарак: Я не считаю, что в карабахском конфликте есть победители и побежденные. Победить может только истина и восстановление справедливости в наших отношениях. Это очень трудный вопрос. Начало процесса примирения должно состояться в совместных поисках исторических корней конфликта. К сожалению, сегодня не даны ответы на многие вопросы: по какой причине начался конфликт и к чему он привел? К сожалению, наши народы не имеют единого восприятия того, что произошло, и это мешает восстановлению наших отношений.
После просмотра фильмов студии «Ре» состоялась встреча-обсуждение с представителями женских неправительственных организаций, действующих в регионе Арагацотн. В начале встречи были представлены участники и миссия «Миротворческого десанта».
Первая реплика из аудитории обращенная к Рауфу Раджабову: Когда наконец Азербайджан примет, что Карабах – армянская земля, и признает право армян на самоопределение?
Р. Раджабов изложил свою позицию по урегулированию конфликта, обращая внимание на то, что, по его мнению очень скоро прагматические интересы регионального развития заставят наши страны более активно приступить к политическому решению конфликта. Статус Нагорного Карабаха должен быть определен по результатам референдума с участием всех жителей бывшей автономии – армян и азербайджанцев.
Одна из участниц высказала мнение, что возможно в Азербайджане недостаточно информированы о ситуации в Нагорном Карабахе. Она была наблюдателем на недавних выборах в органы местного самоуправления НКР. По ее мнению, надо признать, что в Нагорном Карабахе де-факто есть самостоятельное государство, что общество настроено на то, что каждый год существования НКР, каждые выборы приближают ее к легитимности и признанию международным сообществом. Для жителей Нагорного Карабаха победа демократии означает получение независимости от Азербайджана.
Женщины также высказали свою озабоченность состоянием беженцев в Азербайджане, почему им не помогает правительство и НПО?
Рауф Раджабов сообщил, что в настоящее время правительство Азербайджана осуществляет программу, направленную на улучшение социального положения беженцев. Он также привел свидетельства из фильма «Карабах», доказывающие, что там и сегодня есть серьезные социальные проблемы. Именно решение этих проблем должно стать приоритетным и только в этом случае может быть принято удовлетворяющее обе стороны решение. Важно, чтобы мы перестали говорить с позиции победителей и побежденных. Потребности экономического развития, потребность интеграции должны диктовать политические решения. Сейчас главное – действовать без эмоций.
Последнее высказывание вызвало бурное неприятие аудитории.
Георгий Ванян: Мы - представители гражданского общества, а не политики. Рауф Раджабов и ваш покорный слуга находимся сегодня здесь с вами для того, чтобы начать разговор между гражданами Армении и Азербайджана, поделиться друг с другом нашей озабоченностью, поговорить о нашей ответственности и о нашей вине, о том что мы с вами могли бы сделать и не сделали за эти годы, о том, что мы смирились с тем, что наша с вами сегодняшняя жизнь и будущее наших детей диктуется политической конъюнктурой. О том, что мы сами привыкли не думать и не выражать своего мнения, закрывать глаза на то, что прошло более десяти лет и изоляция стала для нас образом жизни. Мы подменяем гражданскую позицию инерционным повторением ничего не значащих фраз об исторической справедливости и об абсолютной правоте нашей политической позиции, которая на сегодня не оставляет нам иного выбора как продолжение конфликта и изоляции.
До каких пор мы будем говорить на разных языках? До каких пор и мы, и азербайджанцы, будем говорить каждый о своей справедливости и какую цену, какую компенсацию мы хотим получить друг от друга за те жертвы, которые мы понесли в войне? Рауф Раджабов, гражданин Азербайджана сегодня находится здесь и мы пытаемся говорить об общих проблемах. Есть вещи, которые нас объединяют. Это одинаково важное для всех, право человека на жизнь и безопасность. Это одинаковая нужда в интеграции с соседями. И цель нашей встречи начать разговор, обсудить возможное участие общества и каждого из нас в процессе примирения.
Слово взяла одна из участниц: Как можно без эмоций говорить о конфликте? Мы, женщины, до сих пор страдаем, несем на себе весь груз последствий конфликта и сегодня живем в тревоге за будущее наших детей. Думаю и женщины в Азербайджане, после стольких потерь и лишений не смогут говорить без эмоций об этой войне. Именно поэтому очень важны наши встречи и общение. Именно наши эмоции не могут быть лишними при этом. Главное, чтобы у обеих сторон было желание идти на контакт– не забывать о потерях и думать о том, каким должно быть наше будущее. Вы привезли с собой выставку, и рассказали нам о том, как она создавалась. Вы считаете это миротворчеством. Ведь художники самые эмоциональные и искренние люди – и они смогли заставить нас поверить в возможность общения и дали надежду на мир. Они сделали это через свои эмоции. Война и нынешнее положение - последствия ошибок политических деятелей.
Девушка из организации, которая участвует в проектах адаптации детей с ограниченными возможностями: Примирение двух народов в психологическом плане очень похоже на то, с чем мы сталкиваемся в работе с детьми-инвалидами, которые изолированы от остального общества и отчуждены, враждебно настроены к нему. Здесь единственный выход – создать условия для общения, обыкновенного человеческого общения. Только через общение может быть разрешен конфликт.
Отдельной темой стал вопрос школы и воспитания. На каких ценностях мы воспитываем детей?
Жанна Аветисян, директор детского сада село Карби региона Арагацотн: До этой встречи я думала, что ненавижу азербайджанцев. Сегодня я поняла, что это самообман... Наш разговор заставил меня задуматься. На чем основана система нашего воспитания – на патриотизме – любви к Родине и чувстве коллективизма– любви к ближним. Насколько удачно мы сочетаем эти понятия? Насколько важно умение не перегибать палку, воспитывать также уважение к другим народам и не сеять семена враждебности еще в детском саду. Этот разговор был очень полезным для меня. Я буду более внимательна в своей каждодневной работе с детьми.
Грачик Хачатрян, заместитель главы региона Арагацотн: Сегодня, при наличии желания обеих сторон, есть реальные возможности налаживания отношений не только в области культуры, но и экономики. Постепенное восстановление отношений в этих областях может со временем привести к политическому разрешению конфликта.
Гаяне Даниелян, председатель НПО "Совет женщин" региона Арагацотн: В прошлом году мы проводили школьную Олимпиаду «Хочу быть послом мира». Дети с большим воодушевлением участвовали в ней. Но каким должно быть продолжение этой деятельности? Сейчас у нас нет контактов с коллегами из Азербайджана– неправительственными организациями, педагогами. И поэтому наша работа становится половинчатой, не приносит желаемых результатов. Я хочу воспользоваться случаем и попросить нашего гостя из Азербайджана помочь нам найти партнеров для совместных проектов. Нам абсолютно не обязательно заниматься разрешением конфликтов, можно найти общие интересы в сфере защиты прав детей и женщин, образования и воспитания.
Обобщенное мнение ветеранов войны: Настало время налаживать отношения, и наши дети обязательно должны общаться, а не воевать. Но мы сами не хотим участвовать в этом, мы потеряли своих друзей на войне, пусть налаживают отношения наши дети, и те, у которых нет воспоминаний.
Присутствующие отклонили предложение создать из этой встречи сюжет для будущего фильма и попросили не снимать. На предложение участвовать на встрече с Р. Раджабовым, который тоже был участником военных действий, они не дали однозначного ответа, обещали подумать.... и не пришли.
На следующий день Миротворческий десант уже в полном составе прибыл в Аштарак, в Дом культуры. На выставке было много молодежи, приехали также жители ближайших к Аштараку сел, которые с интересом обсуждали картины, рассказывали о себе и перед камерой обращались к авторам картин и к молодежи Азербайджана с пожеланиями мира и творческих успехов. Они отмечали, что впервые слышат о возможности таких встреч с ровесниками из соседних стран и хотели бы сами стать участниками подобных проектов.
Мнение одного из молодых людей, посетителей выставки: Я долго смотрел. Во всех картинах есть боль и напряжение. Армяне и азербайджанцы общаются не только в подобных проектах, я был в России, у меня там друзья – азербайджанцы. У нас много общего – в культуре, в быту. Там мы все – кавказцы... Но если будет война, мы будем воевать на разных фронтах.
Гаруш Григорян, директор Дома Культуры г. Аштарак: Я не считаю, что в карабахском конфликте есть победители и побежденные. Победить может только истина и восстановление справедливости в наших отношениях. Это очень трудный вопрос. Начало процесса примирения должно состояться в совместных поисках исторических корней конфликта. К сожалению, сегодня не даны ответы на многие вопросы: по какой причине начался конфликт и к чему он привел? К сожалению, наши народы не имеют единого восприятия того, что произошло, и это мешает восстановлению наших отношений.
После просмотра фильмов студии «Ре» состоялась встреча-обсуждение с представителями женских неправительственных организаций, действующих в регионе Арагацотн. В начале встречи были представлены участники и миссия «Миротворческого десанта».
Первая реплика из аудитории обращенная к Рауфу Раджабову: Когда наконец Азербайджан примет, что Карабах – армянская земля, и признает право армян на самоопределение?
Р. Раджабов изложил свою позицию по урегулированию конфликта, обращая внимание на то, что, по его мнению очень скоро прагматические интересы регионального развития заставят наши страны более активно приступить к политическому решению конфликта. Статус Нагорного Карабаха должен быть определен по результатам референдума с участием всех жителей бывшей автономии – армян и азербайджанцев.
Одна из участниц высказала мнение, что возможно в Азербайджане недостаточно информированы о ситуации в Нагорном Карабахе. Она была наблюдателем на недавних выборах в органы местного самоуправления НКР. По ее мнению, надо признать, что в Нагорном Карабахе де-факто есть самостоятельное государство, что общество настроено на то, что каждый год существования НКР, каждые выборы приближают ее к легитимности и признанию международным сообществом. Для жителей Нагорного Карабаха победа демократии означает получение независимости от Азербайджана.
Женщины также высказали свою озабоченность состоянием беженцев в Азербайджане, почему им не помогает правительство и НПО?
Рауф Раджабов сообщил, что в настоящее время правительство Азербайджана осуществляет программу, направленную на улучшение социального положения беженцев. Он также привел свидетельства из фильма «Карабах», доказывающие, что там и сегодня есть серьезные социальные проблемы. Именно решение этих проблем должно стать приоритетным и только в этом случае может быть принято удовлетворяющее обе стороны решение. Важно, чтобы мы перестали говорить с позиции победителей и побежденных. Потребности экономического развития, потребность интеграции должны диктовать политические решения. Сейчас главное – действовать без эмоций.
Последнее высказывание вызвало бурное неприятие аудитории.
Георгий Ванян: Мы - представители гражданского общества, а не политики. Рауф Раджабов и ваш покорный слуга находимся сегодня здесь с вами для того, чтобы начать разговор между гражданами Армении и Азербайджана, поделиться друг с другом нашей озабоченностью, поговорить о нашей ответственности и о нашей вине, о том что мы с вами могли бы сделать и не сделали за эти годы, о том, что мы смирились с тем, что наша с вами сегодняшняя жизнь и будущее наших детей диктуется политической конъюнктурой. О том, что мы сами привыкли не думать и не выражать своего мнения, закрывать глаза на то, что прошло более десяти лет и изоляция стала для нас образом жизни. Мы подменяем гражданскую позицию инерционным повторением ничего не значащих фраз об исторической справедливости и об абсолютной правоте нашей политической позиции, которая на сегодня не оставляет нам иного выбора как продолжение конфликта и изоляции.
До каких пор мы будем говорить на разных языках? До каких пор и мы, и азербайджанцы, будем говорить каждый о своей справедливости и какую цену, какую компенсацию мы хотим получить друг от друга за те жертвы, которые мы понесли в войне? Рауф Раджабов, гражданин Азербайджана сегодня находится здесь и мы пытаемся говорить об общих проблемах. Есть вещи, которые нас объединяют. Это одинаково важное для всех, право человека на жизнь и безопасность. Это одинаковая нужда в интеграции с соседями. И цель нашей встречи начать разговор, обсудить возможное участие общества и каждого из нас в процессе примирения.
Слово взяла одна из участниц: Как можно без эмоций говорить о конфликте? Мы, женщины, до сих пор страдаем, несем на себе весь груз последствий конфликта и сегодня живем в тревоге за будущее наших детей. Думаю и женщины в Азербайджане, после стольких потерь и лишений не смогут говорить без эмоций об этой войне. Именно поэтому очень важны наши встречи и общение. Именно наши эмоции не могут быть лишними при этом. Главное, чтобы у обеих сторон было желание идти на контакт– не забывать о потерях и думать о том, каким должно быть наше будущее. Вы привезли с собой выставку, и рассказали нам о том, как она создавалась. Вы считаете это миротворчеством. Ведь художники самые эмоциональные и искренние люди – и они смогли заставить нас поверить в возможность общения и дали надежду на мир. Они сделали это через свои эмоции. Война и нынешнее положение - последствия ошибок политических деятелей.
Девушка из организации, которая участвует в проектах адаптации детей с ограниченными возможностями: Примирение двух народов в психологическом плане очень похоже на то, с чем мы сталкиваемся в работе с детьми-инвалидами, которые изолированы от остального общества и отчуждены, враждебно настроены к нему. Здесь единственный выход – создать условия для общения, обыкновенного человеческого общения. Только через общение может быть разрешен конфликт.
Отдельной темой стал вопрос школы и воспитания. На каких ценностях мы воспитываем детей?
Жанна Аветисян, директор детского сада село Карби региона Арагацотн: До этой встречи я думала, что ненавижу азербайджанцев. Сегодня я поняла, что это самообман... Наш разговор заставил меня задуматься. На чем основана система нашего воспитания – на патриотизме – любви к Родине и чувстве коллективизма– любви к ближним. Насколько удачно мы сочетаем эти понятия? Насколько важно умение не перегибать палку, воспитывать также уважение к другим народам и не сеять семена враждебности еще в детском саду. Этот разговор был очень полезным для меня. Я буду более внимательна в своей каждодневной работе с детьми.
Грачик Хачатрян, заместитель главы региона Арагацотн: Сегодня, при наличии желания обеих сторон, есть реальные возможности налаживания отношений не только в области культуры, но и экономики. Постепенное восстановление отношений в этих областях может со временем привести к политическому разрешению конфликта.
Гаяне Даниелян, председатель НПО "Совет женщин" региона Арагацотн: В прошлом году мы проводили школьную Олимпиаду «Хочу быть послом мира». Дети с большим воодушевлением участвовали в ней. Но каким должно быть продолжение этой деятельности? Сейчас у нас нет контактов с коллегами из Азербайджана– неправительственными организациями, педагогами. И поэтому наша работа становится половинчатой, не приносит желаемых результатов. Я хочу воспользоваться случаем и попросить нашего гостя из Азербайджана помочь нам найти партнеров для совместных проектов. Нам абсолютно не обязательно заниматься разрешением конфликтов, можно найти общие интересы в сфере защиты прав детей и женщин, образования и воспитания.
Регион Арагацотн
23-24 июля, 2005
Кавказский Центр Миротворческих Инициатив
при поддержке Южнокавказского офиса фонда Генриха Белла
23-24 июля, 2005
Кавказский Центр Миротворческих Инициатив
при поддержке Южнокавказского офиса фонда Генриха Белла
